Ago 14
2007Catalanes en dos Estados
Categoría (Catalunya, Cultura, España, Internacional, Politiqueo) por Salva Biedma el 14-08-2007
Si algo aprendí durante el curso escolar pasado fue francés. El francés era una asignatura pendiente para mi, no la quería, no me entraba por los ojos, la odiaba y lo siento, no me gustaba ni me gusta, pero lo único cierto es que sino quería quedarme convalidando con francés tenía que ponerle alguna solución. El remedio más bien fue doble; el primero apuntarme a clases particulares de francés; el segundo poner en práctica el francés a través de chats, para así practicarlo y estudiarlo diariamente.
No únicamente esto me sirvió para sacar un SIETE en francés (cuando antes no llegaba al TRES) y ser el chico con la nota más alta de francés de mi clase. Este duro esfuerzo, que lo fue, tuvo otra utilidad; conocer mucho más sobre la cultura francesa (la verdad es que aunque he estado dos veces en Francia no conocía más que lo típico del país galo) .
Catalunya Nord fue uno de los variados temas que toqué con chicas francesas. Pero especialmente con una, ya que tuve la suerte de conocer a una chica que era de Perpignan y para colmo formaba parte de un partido político llamado Bloc Català que en la actualidad está integrado en Convergència Democràtica de Catalunya (CDC), que a su vez integra Convergència i Unió (CiU), la federación de partidos políticos nacionalistas catalanes. Muchos estarán de acuerdo conmigo que es inevitable negar la existencia de un territorio histórico-cultural catalán que traspasa fronteras estatales. Ese territorio es llamado Países Catalanes (en catalán Països Catalans) que no es más que el término aplicado por algunos para designar territorios en los que se habla catalán. Es por tanto un término análogo al de francofonía o hispanoamérica.
Volviendo a la raíz del tema, conocer a esta chica y a otras francesas me proporcionó como anteriormente dije conocer un poco más sobre la cultura francesa y muy especialmente de como son los catalanes-franceses. Lo que me llamó mucho la atención. El estereotipo de catalán que tenemos en la península ibérica es prácticamente contrario al estereotipo que tiene el pueblo francés sobre sus catalanes.
En una canción de Joaquín Sabina podemos escuchar: “Cuando quiero un socio para los negocios dame un catalán, gente más decente no voy a encontrar”. Posiblemente si Sabina fuera francés diría todo lo contrario. Para los franceses los catalanes son gente alegre, los reyes de la fiesta, amantes del vino y del alcohol; aficionados a ir a la Jonquera para comprarlo más barato. Les gusta el rugby, también la petanca y en mayor medida que a los catalanes españoles, el baloncesto. No son para nada tacaños y los norteños dicen que son unos vagos. Les gustan las fiestas con toros, las corridas y “les arenes”. No se pierden ni una procession de la Sanch de la a Semaine Sainte de Perpignan. En temas de identidad sus compatriotas los consideran franceses, es muy raro hablar de independencia y a pesar de la conciencia lingüística que supone que un 62′9% de los habitantes del Rosellón cree que los niños deberían aprender catalán. La única realidad es que habitualmente habla francés el 92% de la población.
Ahora vayamos con los catalanes españoles. Si yo fuera catalán español y me tuviera que definir por los estereotipos diría de mi que soy una persona seria y tacaña, a la que no le gusta el vino, quizás una copita de cava catalán, como no, al año. Persona anti-taurina que mata y vive para ver el cierre de la Monumental. Todo lo que huela o suene a España me provoca una sensación muy parecida a la de vomitar. Soy del Barça, miembro fundador de la plataforma para erradicar las 3 o 4 hermandades católicas - de andaluces - que existen en la Cataluña Sur. No hablo más castellano que el suficientemente necesario para hacer negocios. En las manifestaciones aparezco al lado de Carod Rovira, Artur Mas, Jordi Pujol y compañía gritando “Som una naciò”…
Mejor paro, porque ya todos sabemos los estereotipos que tienen los catalanes en España, en cierta medida, gracias a la parte más reaccionaria y castellanista de la sociedad española, y de otra parte, gracias a que una minoría nacionalista radical esté condicionando la vida política catalana, cosa que en Francia no ocurre, ventajas de un estado centralizado.
Como se puede observar estereotipos totalmente contradictorios para ser el mismo pueblo. Eso si en una cosa coinciden, todas sus penas son culpa de París para unos y de Madrid para otros. Yo sin más ganas de escribir, pensar y de opinar repito lo que decía José Ortega y Gasset: “El problema catalán no se puede resolver, sólo se puede conllevar”.
Es bastante triste que aun ahora sigan habiendo estos estereotipos hacia nosotros, los catalanes; y sobretodo en lo de tacaños, conozco a muchos españoles que viven en Catalunya y otros que no, que lo son bastante mas que nosotros.
Y ya me gustaria ver si otro pueblo, nacion,… ponle el nombre que quieras, habria acogido y aceptado tan bien a gente con otro idioma y muchos de ellos “anticatalanes” en nuestra tierra. Que en Catalunya hemos acogido a muchos immigrantes sobretodo andaluces y extremeños!!!
Pero a pesar de esto, nosotros somos los malos, somos los culpables de todos los males de vuestra querida Espanya.
Y despues de que nos tratais como una mierda, nos menospreciais, nos robais en los presupuestos, nos quereis “quitar” nuestra lengua,… encima quereis que nos sintamos espanyoles??????? Anda ya!!!!
Ante todo quiero dejar claro que en ningún momento he escrito este artículo con ánimos de ofender, soy un gran amante de Catalunya y puedo decir orgullosamente que los mejores veranos de mi vida lo he pasado en la provincia de Girona en el pequeño pueblo del L’Estartit. en frente de las Illes Medes
Respecto a esto mi única intención era dar a conocer los estereotipos que los franceses tienen de sus catalanes y compararlos con los estereotipos sobre los catalanes que tradicionalmente se nos han inculcado aquí en España, aunque afortunadamente las nuevas generaciones van olvidando porque esto en gran medida es totalmente falso. En Catalunya, como en cualquier otra parte de España hay personas de todos los tipos.
Y sobre lo de la pertenencia a ESpaña, Thierry, es una cosa que le pertenece al pueblo catalán y sólo a él, y hasta el momento prefieren estar unido a este país, como lo está Castilla, Andalucía ….
Un saludo,
Salva,
Estas vacaciones tuve la oportunidad de viajar a Francia, concretamente el centro-sur de Francia en una zona que es alucinante, el lot, el dordogne, el tarn, … y su pueblos impresionantes.
Y a pesar de lo que digan y los estereotipos, la zona del sur de francia (desde italia hasta el atlántico) dicen que es occitania, donde hablan el occitano (hablan poco, no tienen la suerte que tenemos en españa con nuestro gallego, el vasco, el catalán, mallorquín, …
, ellos están bastante peor y no tienen ni mucho menos los privilegios que tenemos nosotros.
El occitano es un idioma bastante similar al catalán y al español, pero si algo nos dejaron claro (al menos las personas con las que nosotros contactamos) es que son Occitanos y no catalanes, incluso hablaban de que alguna zona del Piamonte y del Valle de Arán también pertenecen a la Occitania, que quiere ser independiente, ni francesa ni catalana.
Con respecto al estereotipo de los catalanes (y dejando de un lado que te has metido en un tema un poco espinoso y de difícil acuerdo), evidentemente todos los estereotipos van cambiando con el paso del tiempo aunque es verdad que muchos de los de los catalanes siguen siendo así.
Sobre la respuesta de Thierry, creo que están un poco crispados con tanto anti-España y anti-Cataluña que existe.
En Galicia también tenemos idioma propio y acogemos a cualquiera que quiera venir aquí sin obligarle a hablar el gallego, también tenemos una cultura diferente (al igual que cualquier comunidad-nación- llamale como quieras, que forma España nos guste o no), quizás esa es la gracia de todo país, la diferencia, que es lo más enriquecedor que puede haber: diferencias y que cada uno aporte lo suyo para que el conjunto sea cada día más rico..
Sobre los impuestos no puedo hablar, pero no creo que os estemos robando nada, me cuesta creer que os robemos, quizás los ingresos en unas autonomías sean inferiores a otras, pero también habría que pensar que si cataluña no perteneciera a España quizás no tendría tanta industria, hay empresas que se instalan en España y buscan Madrid o Barcelona para asentarse principalmente por temas logísticos, e incluso empresas estatales que se instalaron en Madrid o Barcelona por este motivo, quizá por ejemplo SEAT u otras empresas no se instalarían allí si no fuera España y también quizás las Olimpiadas se hubieran celebrado en otro sitio.
Pero bueno, esto nunca lo sabremos, …
Salvador:
No conocía las diferencias entre “la catalanidad” a uno u otro lado de los pirineos. Gracias por el “post”.
Me agrada tu equilibrio al tratar temas que pueden activar el “dicotomismo” (tu malo / yo bueno , mejor/peor, listos/tontos … catalán/español , izquierda/derecha …
. La vida no es en blanco y negro, hay colores y el espectro es más amplio del que vemos (infrarrojos, ultravioleta … ) Pero bueno, que le vamos a hacer si algunos con lo binario (1/0) solo saben asociar bueno/malo … etc. en lugar de crear códigos, programas …
Esto que empezó como un comentario para transmitirte palabras de ánimo empieza a degenerar … corto y cierro.
Un saludo.
Hola Josiño.
Quiero hacerte una aclaración ante todo. El Rosellón o la Cataluña Norte es parte de la región “Languedoc-Rosellón”. En esa región se habla como bien tu dices occitano, excepto en el departamento de los “Pirineos Orientales” o “Rosellón” a dónde se habla catalán.
En Francia las regiones están divididas en departamentos, digamos que su homologo español sería “provincias”. El territorio del que hablo en este artículo es del departamento de los “Pirineos Orientales” (en francés Pyrénées-Orientales, en catalán Pirineus Orientals). Un departamento constituido por la región histórica del Rosellón (integrada por los antiguos condados catalanes del Rosellón, Vallespir, Val Querol, el Capcir, el Conflent y la Alta Cerdaña).
Sobre el tema de la cultura y la independencia estoy de acuerdo contigo. En cierta manera lo que distingue la grandeza de este país y de la democracia de este país frente a otras, es que en este país cada vez somos más los que somos conscientes de que hay que garantizar la unidad dentro de la diversidad, cosa que en otras democracias como Francia han visto como un peligro, por ello, en Francia no existe ningún apoyo a las culturas comarcales o regionales.
¡Ah! Sobre el tema de los impuestos, Madrid es la región española que más impuesto aporta al Estado, según tengo entendido. A pesar de ello hay un mito de que son los catalanes, aunque claro, ese mito también en cierta medida está siendo difundido por los de siempre. Y creerme, a Cataluña le interesa seguir siendo España.
Hola Leo Borj.
Gracias por el comentario, me agrada de que te halla gustado. La verdad es que muy pocas veces o ninguna, en mi caso, hemos oido hablar en España de la “Catalunya Nord”. Me parece un insulto como se estudia en historia, por ejemplo, la revolución francesa y no se estudia este tipo de cosas, que aunque a nivel internacional sean menos importantes, si que nos afecta más a nosotros.
Pero en fin, todos sabemos ya como está el sistema educativo en este país, que incluso Italia, que anteriormente estaba como nosotros, ya nos ha superado.
Un saludo
Los estereotipos, son a la antropología, lo que los dogmas religiosos son a la cfiencia.
Cualquier intento de aproximación a una cultura, lo primero que debe conseguir es precisamente traspasar los estereotipos e ir un paso mas allá.
Como antropólogo, solamente puedo indicarte una máxima que es ineludible en el estudio de los grupos humanos:
Si se sienten diferentes, es que son diferentes.
Si tienden a diferenciarse, es que son diferenciables
Si intentan la preservación de sus hechos diferenciales, es que otros diferenciables mayores necesitan socabar las diferencias.
Y dejando atrás realidades que nos llevarían a los tiempos de los almogávares, piensa para acertar que:
Por mucho que algunos disfrutarían de ello, el toro de Osborne no es un elemento significativo de la idiosincracia española.
Ahh..!! gracias por “twitterunirte” Estaremos en contacto (que no “loctite”
Hola Noxeus ante todo gracias por comentar. Estoy de acuerdo contigo. La mejor manera de conocer a una cultura es olvidar los estereotipos que se tengan sobre ese pueblo. En Cataluña o en Andalucía hay gente de todo tipo.
Efectivamente el toro de Osborne no es un elemento significativo de la idiosincrasia española. Más que nada es un elemento comercial aunque existe cierta creencia que lo liga a la nación española. Creencia dada por los fervientes patriotas españoles como por los que odian todos sus símbolos.
Por cierto tu mensaje me recuerda a las clases de filosofía.
Un saludo. Estaremos en contacto por Twitter
El articulo me parece interesante, para comentar una realidad que no se suele conocer a no ser que viajes o estes en contacto con gente del lugar.
Lo que que queria decir, es que con esta es la segunda vez en mi vida que oigo que se relaciona castilla o castellanista con ser todos fanáticos proespañoles, asi que aprovecho para decir que los castellanos, como todos, somos diversos en ideología, así que al no comulgar con esa idea plana y homogenea de españa y sentirme castellana entre otras cosas, me gustaria que no usases el termino castellanista para catalogar a los que quieren una españa monótona. Gracias
Jo us dic que no ens jutjeu pel que diuen, sino pel que som.
Yo os digo que nos juzgueis por quienes somos, no por lo que cuentan de nsotros.
En lo de tacaños, bueno hay tacaños y hay que no lo son, como en TODO EL MUNDO. En lo de antitaurinos hay ke si ay ke no y ademas ay españoles antitaurinos (aunke yo estoy en contra porke me da pena ver como el toro sufre y muere sin hacer nada malo, podrian torear al toro y luego soltarlo) en lo del Barça, muchos amigos mios catalanes son del español o del madrid asi ke tanto bbaeça tampoco. Y si algo nos suena a españa y nos bienen ganas de vomitar no es cierto porke eso es lo ke vosotros sentis de nosotros, o sis sentimos eso es porke sabemos ke nos insultais por las espaldas.
Molestaros en conocernos antes de juzgarnos.Estoy cansada de oir siempre lo mismo de los catalanes , como si los españoles fueran perfectos. Nadie lo és!
Posts como estos consiguen ponerme realmente triste. Que si somos tacaños, antitaurinos o si nos gusta el Barça no lo discuto porque como han dicho aquí arriba siempre hay de todo en todas partes. Ahora, lo que me toca la moral es que los españoles crean que los catalanes les odiamos porque no es cierto. Me da PENA que la gente piense esas cosas, en serio. ¿No decís que formamos parte de un solo país? Empezad por respetarnos, que es la base de la convivencia, y no os quedéis en los prejuicios porque así no se va a ninguna parte. Ahora mismo yo podría pensar que todos los españoles nos odian y no lo hago porque aunque sí que es cierto que la mayoría de gente que he conocido de fuera de Cataluña piensa cosas que no son, también he conocido a gente maravillosa que gracias a Dios no se deja guiar por los estereotipos.